编者按: 做这个选题的机缘,来自一次朋友圈闲逛。一个女创业者在朋友圈自我调侃道:「双职工」这个说法要被「双创业狗」取代了吧。哈哈笑过之后,我们觉得这个充满戏谑的词汇背后应该藏着不少故事。 「双创」并不是所谓的「万众创新、大众创业」,而是指代那些两人都在创业过程中的情侣或夫妻。 原本以为「双创」的背后,应该是充满苦水的抱怨、和生活工作难以平衡的苦恼,但出乎我们的意料,接受我们采访的4对儿「双创情侣」都很享受这种状态。也许是样本量不足带来的偏差,但也许,他们无意中成了他人眼中的神话。 采访中,这几对儿「双创情侣」都表现出了一些共同特质:独立个体、热爱事业、尊重彼此、且都在这个过程中,找到了「爱情的本质」。就像其中一个女创业者所说:「我爱他是因为他这个人,不是因为别的」。 4对儿「双创情侣」的故事读下来,也许你能从「火热」、「寒冬」等互联网的形容词中抽身出来,从另一个角度体会「创业精神」。一个被访者说:「我是因为创业精神被他吸引的,同时,他和它也反过来影响了我」。 文章可能有点长,但这些文字、故事、感受的背后,你能窥到创业者在另一个语境下的另一面。把「创业」置于「爱情」之中,反射出的是更纯粹的创业,或爱情。 边忭  「伍德吃托克」联合创始人 CMO 王桐    派对厂牌detox联合创始人 36氪:先介绍下你和同样在创业的男友吧! 边忭:我是三年前开始创业,做「伍德吃托克」,属于线下消费领域,做市集。项目大概是去年8月份拿到了天使轮投资。我男友的创业项目是个派对厂牌,叫detox,主要做音乐制作、推广、派对活动,未来想做DJ培训、现代音乐教育,他是去年11月才开始创业的。 36氪:你们两人是如何认识,又是如何双双开始创业的? 边忭:我俩在一起7年了,本来都有自己的工作,交际圈也不同。但两人开始创业都在计划之外,都是朋友找过来说,我们做这个吧,于是便开始了。 与此同时,我们也没把「创业」当做很大的事儿,都有点「宠辱不惊」。去年我们刚拿到投资的时候,我合伙人发合同照片给我,我看到后,很淡定地跟男朋友说,「我们拿到投资了」,特别平静。然后我们就喝了杯威士忌,算是庆祝了一下。 36氪:描述一下你和同在创业伴侣的典型一天是什么样的? 边忭:起床、去公司、上班,下班的时候给对方打电话。但基本上忙起来一天不打电话也正常。因为我们不常住在一起,所以不是普通情侣那样,需要时时知道对方安排的状态。我们在一起的时候基本都是周末,那就跟创业无关了。 但周末的时候,如果有工作要忙,都会先跟对方打招呼:「我要忙一会工作,大概一个多小时」,之后才会投入工作。 我们都不是那种没日没夜、工作第一的非常疯狂的创业者。我觉得创业是我自己的事情,和我的家人、我的爱人无关。无论我创业成功还是失败,他们都还是爱我的。所以我也不希望创业给他们带去困扰。 36氪:在创业过程中是否被问过「你如何平衡事业与生活/家庭」这样的问题?你是怎么回答的?以及,你对这种带有一定性别歧视的问题怎么看? 边忭:它是歧视,也是尊重。到了一定年龄,女性创业者在体力上的劣势我从来不回避。我面对这个问题就直接说我体力不行,不如男生精神头好。如果这个东西是现实存在的,我就不当做歧视。 36氪:伴侣两人都创业,会对感情生活有什么影响么? 边忭:其实并不会。我俩有个原则:不在家里交流工作。也就是说,我可以在家里忙工作,他也可以,但我俩决不在家里相互聊工作。如果真的有需要交流点彼此工作上的事儿,我们就会说「我们下楼遛遛狗吧」,这成了我们之间的一个「暗号」。 两个人都创业之后,反而「遛狗」的频率没之前高了。我们都不希望被对方看到自己非常狼狈的一面。我经常跟朋友说「进门爱家人,出门杀敌人」就是这个意思。 说实话,我对他的项目不是特别了解,我也不会主动过问,除非你有想要跟我探讨的,否则我不会主动过问,让家里永远是「田园诗」。 这可能也是我们在一起七年多的「秘诀」——我在他心里永远是个很酷的滑板少年,而他在我心里永远是个懂音乐的少女。 王桐的告白时刻  to 边忭 记得我们当初对彼此的承诺无论谁成功了,记得一定要给对方开工资,陪着自己玩遍全世界。 简里里  「简单心理」创始人&CEO  何峰  「简单心理」联合创始人&COO 36氪:介绍一下你俩吧! 简里里:我和我先生何峰一起创业做了「简单心理」,是一个提供高质量心理健康服务的平台。在此之前,我是大学老师,他自己在创业做别的项目。 36氪:之后是怎么决定一起创业呢?「双创」是种怎样的体验? 简里里:现在回想的话,有2个小事情决定了我们一起创业。 项目拿天使轮的时候,我一个人去见徐小平(他认识何峰),就说应该让他也一起。我当时挺反对的,因为那个时候非常疑虑,不知道能不能处理好创业和感情的关系。但另一方面,何峰对我想做的事情是最了解的,从前到后都知道且非常认可。 第二个事情,是在创业半年之后,过了刚开始创业的兴奋,有一次我俩坐在家里楼下的车里坐着,聊了很久。关于我们生活里面的变化、面对变化所带来的不确定性、焦虑、紧张,以及沿着这条路走下去可能对我们关系的影响,等等。 36氪:他之前的创业经历会对你有影响么? 简里里:我觉得是有,而且影响蛮大。我先生出现在我生活里之前,「创业」对我来说是没什么含义的——我认识这俩字,但我不知道意味着什么。他的创业经历让我认识到,「创业」是一种解决问题的方式。「简单心理」在做的事情是我的困惑、正在解决的问题,何峰让我更容易去选择「创业」这种方式去解决它。 从另外一个层面来讲,虽然我之前不太明白什么是创业,但回过头来看,「创业精神」时不时就会在我生活中发生、体现。这可能也是我最初会喜欢何峰的一个原因——我喜欢何峰的创业精神,他和它反过来也影响了我。 36氪:和先生一起创业,生活和工作之间的界线清晰么? 简里里:生活工作的分界线形成得很自然——早上我俩一起开车起上班,车里的对话就会比较严肃;但周末,更多的讨论你看什么书、我看什么书,以及彼此一些思考。可能跟工作有关,但更像闲聊。我觉得本质上,对于一对儿情侣来说,生活工作是不可能完全分开的。我们不可能抛开人生中这么大的一部分,不太可能。 36氪:因为你们是一起创业,当你在办公室有事儿找何峰商量时,他在你认知中的角色是合伙人、COO,还是爱人? 简里里:整体上是一种混杂的角色。比如有些项目我需要讨论,决定做还是不做,我就会找他讨论——这是合伙人角色。但他对我比较理解,知道我的情绪点,会安抚我的心情,我也会更信任他——这可能就更像爱人。但整体看来还是很混杂的。 我和他之间的关系相对独立,这个关系在工作中更多的作用是互补,我也不会说像男女朋友那样撒娇说「这事儿我不做了,你来做」。 36氪:两人都在创业中的情侣,有什么旁人无法理解的甜蜜和快乐? 简里里:两人一起创业,就像一起在创造一个巨大的事物。过程中会遇到各种困难,就像你打游戏会遇到各种障碍一样。只不过创业让这个过程更加「显性」了。但一起去创造一个美好的东西这个感觉还蛮好的。 我前两天去拜访了一家自闭症相关的机构,是一对儿夫妇花了10年做的,既有社会价值,也在商业上成绩不错。我很羡慕他们俩的状态,一起花了这么长时间,做了这么一个伟大的事情。 大多数夫妻给世界的礼物是「孩子」,而一起创业的夫妻或情侣,是有机会给世界留下点别的美好的东西的,这个机会很难得、很珍贵。我喜欢这种感觉。 何峰的告白时刻  to 简里里 You blew my mind . please keep doing it. 衷声  BottleDream联合创始人&CEO  Fido  「一起开工社区」联合创始人 36氪:介绍下你俩吧! 衷声:我在BottleDream,社会创新领域,报道全世界各地最有趣社会创新的人、事情,报道创变者这个群体。我们要做中国最棒的社会创新内容平台。我老公叫Fido,创业项目叫「一起开工社区」,专注社会创新和联合办公空间领域。 36氪:你们是怎么认识的?双双创业是怎么开始的? 衷声:认识他是因为他一直在做BD的志愿者,我们一直是网友。有一次我去广州,网友见面,他抱了一大袋葡萄干给我,别人好像全都看出来他对我有意思。过了一年半,BD年会,在福州的一个山村里,我俩在一颗树下抽烟聊天了很久,发现彼此的sense、频率都很接近。之后就很自然在一起了。 他先创业的,而我则是面对着选择:要不要离开北京,离开还不错的工作,回到广州创业。在一个阳光不错的下午,我突然想通了,决定创业,和他沟通过之后,就做了这个决定。 36氪:两个人都创业,生活工作的平衡会出现问题么? 衷声:他对自己生活节奏控制得非常好,我经常感觉不到他在创业。虽然很忙,但他一定会空出时间自己做饭、看电影,他总能找到小众好玩的电影,简直成了我的「人肉电影院」。 他把创业和生活平衡得很好,这也减轻了我对创业定式化的理解——原来创业也能把生活过得这么好。 我们之间的聊天经常会不自觉就聊到工作,我们还曾试图规定不了工作,但没用。因为你在创业时,「创业」这件事儿会渗透入每一个细胞。现在我们就不给自己定规定了,志同道合也挺好。 36氪:「双创」一段时间了,你的感受和体验是什么样的? 衷声:两个人一起创业,对感情来说是非常好的事情。一个人的话,就像你在往前跑、但你亲密的人在离你很远的地方慢慢走。但两个人都创业,就不用可以要去放慢自己脚步。跑累的时候,看看对方,他也吐吐舌头,大汗淋漓。 创业是一件不确定、有风险的事情,你能看到一个人从零到一建立一件事情的状态,从中表现出来非创业状态所不能表现得东西。这是一种投入、真实、有好有坏的状态。在这种状态下,还能理解、欣赏对方,我觉得这已经接近无极限的爱了。虽然没有很多钱,也不知道未来如何,但在当下很欣赏对方,这就是一件很甜蜜的事情。 36氪:有觉得委屈的时候么? 衷声:有时发现,自己把工作的消息都认真的回复完了,但对方两天前发给你的语音、文章你都没有好好去看,自己被淹没在一堆工作信息中了。发现自己忽略了对方的时候,会对自己感到心寒。 还有个小故事。Fido特别喜欢跳舞,他和他合伙人就是当时在腾讯时一起跳街舞建立的感情。我看过一些他跳舞的视频,在某个昏暗的小酒吧跳,周围一片女生尖叫。但他从来没在我面前跳过。前段时间,「一起开工」活动,after party后,他突然就在空间里跳起来了,动作幅度特别大。追光打在他身上,周围依然是女生们的尖叫。 我是在微信群中看到的视频,反复看那个视频了很多遍。一方面我很欣慰,他又开始跳舞了,但我却只能隔着屏幕去看。 Fido的告白时刻 to 衷声 我肉多,适合当后盾,所以放心大胆的做你自己想做的事,天塌了我也给弹回去。另外咱的书该开始写了,你写字我配图,完美。 呆妈  微信公众号「呆小贺」创办者  袁泽陆  「西少爷」联合创始人、CMO  他们两岁的女儿  果汁 36氪:简单介绍一下你们俩和现在做的事情吧! 呆妈:我的创业项目是微信公众号「呆小贺」,是做母婴漫画的。他呢,是「西少爷」的联合创始人、CMO,西少爷是做餐饮的嘛,这个大家应该都知道。 36氪:你们创业的过程是怎样的?你认为这种「传染效应」是怎样形成的? 呆妈:我们是上大学时认识的,到现在在一起8年,结婚3年,有一个两岁的女儿。他当年是休学创业的,我那时候第一次有了创业的概念。后来当他出来做西少爷的时候,我正好怀孕了,就从原来的公司辞职,在孕期自学了画漫画,建立了「呆小贺」这个微信号。所以可以说,我的创业是受他传染的,也是误打误撞做了这个公号,当年也没有所谓内容创业什么的,可以说是“被创业”了。 说到这个「传染效应」,我觉得是因为两个人有共同的价值观。比如都想要过更好的生活、都想自己开拓一个事业,都不想依靠大公司,都认同“创业”是一种生活方式。 以前没有意识到这个问题,但后来发现很多朋友只是有创业的热情,但一旦真的投入进去,就会有各种各样的顾虑和理由,比如社保问题、家庭因素等等。所以我才意识到,想要创业、想要独立建立自己的品牌和无顾虑地做自己的事情,其实是一种价值观,而我们双方,都很认同这种价值观。并不是所有情侣都可以一无反顾地创业,这很不容易。 36氪:两个人都在创业,每天都是怎样的一种节奏和状态呢?会不会自己的时间很少? 呆妈:创业的生活都比较苦逼,不太规律。忙的时候呢,早上起来他就不见了,我就会去工作室或者在家做自己的事情。我们一天会打一两次电话,但很难一起吃顿饭,看电影什么的就更不用说了。至于休闲,我们要碰两个人的时间,一旦两个人都有空,我们会选择陪孩子在家玩玩积木,或者去逛逛公园,很少有机会去看演唱会阿、看剧看展。 这里面有个小故事:我们两年多一共看了三场电影吧,印象蛮深的是去年10月左右去看《驴得水》。因为那次正好两个人都腾出了时间、孩子也放到了奶奶家、心情也很好,之前选的影城的VIP厅,买了爆米花...就觉得好久没看了嘛,所以精心准备了一次。但是他却迟到了,影片快开场的时候我给他打电话,他才见完人,我就特别特别生气。但转念一想,他也蛮不容易的,很心疼他,就又给他打了个电话,让他别着急,慢点开。 就这么结束了「一年一次」的看电影,所以我连续两年的新年愿望就是和老公看一场电影,我觉得好难啊。对于生活在任何一个有电影院城市的年轻人,看一部电影都应该是一件很容易的事。但对我们俩来说,总会有想看的东西,电影或者话剧,可忙着忙着就错过去了,这样的情况实在是太多了,所以我们也习惯了。我们现在的休闲方式呢,更多是在家里陪一陪孩子。 36氪:在生活和家庭中,由于双创的角色,有没有经受过什么不愉快或者委屈? 呆妈:更多是一种辛酸和困难。朋友们都觉得很我们容易,会认为,「你老公一下子就创立出个西少爷,而你也做出了一个名气不错、小而美的母婴公号」,他们更多都是在羡慕。但其实不然,比如刚刚结婚的第二天,他就不见了,大概4、5点就去公司了。我当时也有点失落,但是转念一想,也是正常的,就为他加油了。 由于双创的角色,两个人都会很忙,所以有可能不会那么关注对方。同时也会对家庭和孩子成长造成一定影响,这也是我们在过去一年多创业过程中的苦恼。 之前刚开始创业比较忙,有半年没有陪宝宝,她一岁的时候发现她和我没有那么亲近,我觉得作为一个妈妈特别失败。对此我的决定就是,把家庭看的更重,而把自己的事情做的慢一些,把它当做一个小事业。现在我和果汁就特别亲近,我时时刻刻都有一种特别被需要的感觉,我特别开心。所以觉得做这个决定是正确的,也是值得的。 36氪:对于「你如何平衡事业与生活/家庭」这样带有一定性别歧视的问题,你怎么看? 呆妈:我不觉得这是有歧视的问题,我觉得这很正常。其实男性创业也面临这个问题,尊重男女平等不代表不可以问女性这个问题。 我觉得真正男女平等的观念的女生,是不在乎被问到这个问题的,男生女生都会面临的问题,怎么就不能问女生呢?介意这个问题的人,一般可能骨子里也想强调女生和男生一样,也可以出来打拼,但实际上,这才是最歧视女性的想法呀。 「自己在潜意识里的不平等,才会让行为上处处追求所谓的平等。」 袁泽陆的告白时刻 to 呆妈 北京太大,创业者太小。每一个创业者不仅应该感谢风口和投资人,更应该感谢自己的老婆。我在行业享受很多成就时,她在事业和家庭之间痛苦挣扎和平衡。我特别爱她,真的。 今天是全体女性的节日,我们想祝福所有女生,节日快乐。同时,感谢他们的真诚和勇敢。希望这4对「双创」情侣能够事业顺利,感情和睦,幸福美满。